Eh sì :/

Non sarebbe stato difficile escludere questi dispositivi per la raccolta dati e tenerli attivi in caso di emergenza immagino.

cvd...

hdmotori . it/2018/03/28/uber-incidente-sistemi-sicurezza-disattivati-volvo/

"Si parla di ipotesi! Davvero credi che spengano un sistema di sicurezza? Dubito fortemente..."

beh allora c'è stato quialche errore sw da qualche parte...

credo cambi poco legalmente...Credo che il responsabile dell'auto sia sempre l'autista a bordo, e che il responsabile dell'incidente sia il pedone che attraversa a caso, vale sempre il codice stradale anche se si tratta con veicoli a guida autonoma...

Difficile rispondere a chi é convinto che le case condotte da nazisti siano le migliori al mondo...
Come detto, informati con dati reali (non quelle dichiarati da bugiardi) e fammi sapere.

E boh, chiedo venia.

Ciao merdaccia, come và?

Ma poi economica su cose che riguardano la vita delle persone, fanno ribrezzo

Potevi evitare di fare la figuraccia iniziando a rispondere in questo modo infantile. Se sei ancora interessato a discutere in modo serio facci sapere.

"...più di quanto riuscirebbe un umano con i migliori tempi di reazione."
E non bisogna aggiungere altro... il futuro è driverless.

L'hai detta la cavolata... I cruppi teteski sono avanti, kapiten! E il diesel é il combustibile piú evoluto, mentre le tedesche le vetture che consumano meno al mondo?
Cresci e apri gli occhi va...

Tesla sta usando i sensori da sempre in tutte le sue vetture. Quando un autista guida in modo diverso rispetto a quanto programmato, i dati vengono inviati direttamente alla casa.

Il problema che poni è risibile

Vabbè, a domani.

Credo che la guida autonoma di 3^ e 4^ livello troverà applicazione prima sulle autostrade, poi in extraurbano e solo per ultimo in quello urbano. Per quel tempo il volto delle nostre città si starà trasformando, così come è già successo in passato.

Se tutto andrà come previsto, la guida autonoma sarà una vera e propria rivoluzione, simile, alcuni dicono anche più profonda, di quella che avvenne quando passammo dalla trazione animale a quella a motore.

In Arizona non c'è solo Uber che testa la guida autonoma, ci sono pure Waymo, General Motors, Ford e Intel. Ma non so quante siano le macchine coinvolte nei test da ciascuna azienda. E l'Arizona non è nemmeno l'unico Stato:
https://avsincities.bloomberg.org/

Forse un secondo prima, perché l'occhio umano ha una gamma dinamica migliore delle telecamere (specialmente le banali dashcam) e forse avrebbe percepito prima il pericolo, ma sarebbe stato comunque tardi

La differenza è che nel filmato della Tesla (che ho visto tempo fa) si capisce chiaramente cosa sta succedendo (le auto più avanti frenano e la Tesla inizia a rallentare prima che la macchina che la precede inizi a frenare), mentre i terrapiattisti possono mettere giusto i disegnini delle loro strampalate teorie.
Il fatto che su YT ci siano filmati tarocchi non vuol dire automaticamente che TUTTI i filmati su YT siano tarocchi,

Prima deve vederlo... e in questo caso, a causa della "manomissione" dei sensori da parte di Uber, non l'ha visto neppure quando era già sul cofano

Basterebbe il tuo incipit per inquadrarti e a giudicare dagli upvote siete in molti a non comprendere quel che leggete.

p.s.
Nell'articolo si dice che secondo i calcoli di Intel, Uber si sarebbe potuta fermare in 20 o addirittura 18 metri. Chi diceva che a 60km/h ci potevano volere anche 36m diceva il vero.

"L’ottimismo non altera le leggi della fisica” [cit.]

Tutti ne parlano in quei termini perchè i cittadini guardano al proprio interesse, quello della sicurezza stradale e le aziende guardano al proprio, quello economico e in questo caso non mi sembrano siano in contrasto. Detto questo, i sistemi di sicurezza attivi e passivi son sempre stati al centro delle ricerche automotive

tutti, parlano come se nulla potra' fermare la ricerca perche' "ohmmiddio, 1000 milioni di vite salvate all'anno, niente piu' bambini falcidiati e famiglie bruciate in autostrada!", e che la ricerca non si fermera' per motivi umanitari: la ricerca si ferma domattina se il business decade.

A parte il tempo che impiegherei io ad andare al lavoro, le auto autonome dovrebbero fermarsi sulle strisce se un pedone sta attraversando, o dare precedenza ad una bicicletta se quest'ultima la ha(altrimenti vuol dire che non sono abbastanza autonome da girare in città ), non avrebbe senso aggiungere semafori ad ogni incrocio, ogni tot metri su rettilinei senza incroci(per permettere a pedoni e biclette l'attraversamento), 4 per ogni rotonda (anche quelle con un raggio di pochi metri)

Io ho pensato all'auto autonoma con guida sicurissima.

Basta montarci K.I.T.T.

A quanto pare la verità, come spesso accade, sta nel mezzo ;)

Volvo XC90 - MANUALE DEL PROPRIETARIO
City Assist... Le funzioni di avvertimento e frenata per rilevamento di pedoni e ciclisti sono disattivate a velocità superiori a 70 km/h (43 mph).

Leox91

Non so a quale gente ti riferisci, forse a quella che conosci tu perchè la maggior parte è consapevole che la motivazione numero uno a spingere sulla ricerca della guida autonoma è il business miliardario ma è altrettanto indubbio che di riflesso si avrà anche maggior sicurezza. Henry Ford insegna ;)

Penso sia meglio metterci 15 min in + che avere migliaia di morti l'anno

ma statisticamente cosa?in arizona una macchina autonoma circola ed ha fatto un decesso,quale statistica?

Se ad ogni incrocio da cui passo per andare al lavoro (sia coi mezzi, sia in bici, sia a piedi, sia in auto) avesse un semaforo ci metterei il doppio del tempo ad arrivare

La penso così anche io, ma considera che l'articolo, appunto, vuol mettere in luce il fatto che anche senza i sensori presenti su un'auto vera avrebbe comunque un tempo per reagire abbastanza ampio. Quindi state dicendo la stessa cosa con parole diverse! ;)

Guarda che solo nel mondo della fantasia da social c'è solo la Tesla. I grandi gruppi (in particolare in Germania) studiano la guida autonoma, sia di strada che su pista, da anni.
Tesla ha lavorato molto bene, ma da qui a dire che sia "l'unica a disporre di dati infallibili" ne passa, eh. Cercate di non essere costantemente di parte o volervi schierare a tutti i costi. Osservate l'insieme.

Si parla di ipotesi! Davvero credi che spengano un sistema di sicurezza? Dubito fortemente...
LIDAR non deve essere in funzione per la raccolta dati, ma subentra in caso di incidente... Insomma, se fallisce tutto il resto e LIDAR dice di frenare, la vettura frena e nel rapporto viene inserito che il resto del sistema non ha funzionato correttamente.
Qualsiasi informatico dilettante l'avrebbe programmato così e questi programmatori non sono nati ieri per commettere un errore simile!

Tutti vorrebbero i dati... L'unica a disporre di dati praticamente infallibili é Tesla che ha attivato la guida autonoma "virtuale" sin dall'inizio e raccoglie dati da migliaia di vetture che giornalmente percorrono decine di km.

Pedoni sui marciapiedi con passaggi semaforici e bici in piste ciclabili con passaggi semaforici

... tutto bello, ANALIZZANDO I POCHI SECONDI PROPOSTI DAL VIDEO...

Io pongo la questione -diciamo- 5 secondi prima e domando:
1. la distanza che intercorre tra OSTACOLO e AUTO è maggiore di quella del MINI video dello schianto e QUINDI chiedo; a quale distanza un radar / lidar / sensore notturno rilevano un pedone in movimento (dando per scontato che il SW abbia ben presente un "oggetto" intento nell'attraversare da sx a dx; è una cosa NORMALE su strada... penso sia pacifico) ????
2 se la risposta è "una qualunque cifra BEN superiore ai 50 metri" (e non potrebbe essere altrimenti, se no la guida autonoma sarebbe attuabile solo a velocità sui 30 km/h (cfr i conti reazione/spazio frenata illustrati anche in questo pezzo)), è PALESE che ci sia stato un QUALCHE PROBLEMA HW o SW con l'auto UBER...

Ripeto: trovo "scorretto" (mistificante) analizzare 3 secondi di video dell'impatto per sostenere che sia tutto accaduto in fretta... l'attraversamento era iniziato ben prima (e, tenendo conto di una bici spinta a mano, non certo "rapidamente") e QUALUNQUE SISTEMA NOTTURNO (o diurno) avrebbe dovuto VEDERE E PREVEDERE l'ostacolo BEN PRIMA di quanto mostrato in pochi fotogrammi...

ALmeno, io la penso così...

Non stavo parlando della IA in questo caso però

Trattavo tutt’altro argomento, quello legale della questione

Le strade saranno più sicure con le auto a guida autonoma... ma in città che fai, pure pedoni e biciclette a guida autonoma?

Sì per l'amor del cielo non é mia intenzione andare contro la tecnologia.
Ma qua si da per scontato un qualcosa che é complicatissimo! E la gente ci crede.

Io ho risposto all'affermazione: "Si ma il bambino lo vedi, qui l'umano non avrebbe visto nulla se non un secondo prima dell'impatto (secondo le immagini)" di foxlife, difatti ho risposto sotto al suo commento.

Il problema è un'altro, e capire se il sistema lidar era disattivo per volontà di uber di testare l'auto in quelle condizioni, per me ci sono delle responsabilità oggettive su questo incidente, vedremo

bello e' che la gente crede che le aziende stiano sviluppando la guida autonoma per amore dell'umanita', e per salvarla dai guidatori incapaci: l'unico loro interesse e' il guadagno, e la guida autonoma ne puo' portare parecchi (uber lo fa per eliminare i driver, per un guadagno aggiunto enorme); ma se continueranno gli incidenti come questo e come quelli tesla (non necessariamente mortali) e se l'opinione pubblica di conseguenza diventera' per la maggior parte disinteressata o contraria alla guida autonoma (per buoni ragione o meno non fa nessuna differenza), lo sviluppo cessera' immediatamente. a nessuno interessa la sicurezza, altrimenti avrebbero gia' impedito alle auto di avviarsi quando tutti a bordo non hanno le cinture, o avrebbero inserito un controllo dell'ubriachezza obbligatorio per avviare l'auto, e tanto altro molto facilmente attuabile senza biosgno di alcuno studio e sperimentazione.

il lavoro é tanto da fare... dal sistemare il malto stradale alla segnaletica e dall'educazione civica... se siamo corretti nel rispettare la strada in auto o a piedi ne avremmo tutti da guadagnare...

Per quello ci dovrebbe essere il pilota comunque sulla macchina, è lì apposta per evitare incidenti.
In questo caso però, che fosse stato attento o meno, anche per lui sarebbe stato impossibile evitare l'incidente.
Il discorso è: Uber ha sbagliato a non vedere il pedone? Sì.
Una persona normale avrebbe evitato l'incidente? No
L'incidente era 100% inevitabile per chiunque? No, una IA migliore (come sembra essere quella Inte) avrebbe evitato l'incidente.

che pene e/o punizioni dovrà subire uber spetterà alla legge locale, ma dire che non si possa sperimentare sugli umani è assurdo. Qualsiasi cosa viene sperimentata sugli umani quando ritenuta un prodotto maturo, non per questo va sempre tutto liscio.

Da qualche parte si deve iniziare o no?
Poi hai ragione che qui molti manco hanno la patente.

Concordo.

ken block ci avrebbe girato intorno col freno a mano, ken block e' meglio di ogni umano e di ogni ai

Esatto per quello credo che si andrà avanti per moltissimi anni solo con tratti di strada speciali.
Sono troppe le incognite.

freno motore e cambi automatici non vanno tanto d'accordo.

"Gli avvertimenti e gli interventi dei freni per pedoni e ciclisti sono disattivate a velocità superiori a 80 km/h (50 mph)."

Abbi pazienza, ma se sei su strada pubblica e qualcosa non va bene puoi fare una strage e/o come in questo caso uccidere delle persone, quindi mi aspetto che tutti i sistemi siano ben preparati e funzionanti e sopratutto attivi, non come sembra ( e ripeto sembra ) in questo caso

I sistemi Volvo di frenata automatica oltre i 60km/h vengono spenti, ergo, non avrebbe frenato.